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German Internet-Sperre - Zensur oder in Ordnung?

42 replies
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Wie steht ihr zur Internetsperre?

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Gut, man sollte alle kriminellen Seiten sperren!
5.66% (3)
Gut, aber es muss bei Kinderpornografie bleiben!
7.55% (4)
Mir egal, denn ich komme nie mit sowas in Kontakt.
1.89% (1)
Nicht gut, aber ich mache nichts dagegen.
1.89% (1)
Schlecht, das bringt sowieso nix.
9.43% (5)
Das wird uns zu einer kompletten Zensur führen!
66.04% (35)
Ich fürchte Zensur & habe den DNS-Server geändert.
7.55% (4)
53 votes cast

old Poll Internet-Sperre - Zensur oder in Ordnung?

Tau
User Off Offline

Quote
Es wird in letzter Zeit stark über die eingeführte Kinderporno-Sperre im Internet diskutiert. Befürworter sagen, die Sperre ist effektiv gegen Erstnutzer, Gegner behaupten, die Sperre könne sich ausweiten und sei unkontrollierbar und daher nicht mit dem Grundgesetz vereinbar. Wie steht ihr dazu?

Hintergrund: Die Sperre betrifft die DNS-Server. Diese bekommen eine Sperrliste vom Bundeskriminalamt (BKA) mit den zu sperrenden Seiten. Wenn jetzt jemand versucht, eine solche Seite aufzurufen, wird er vom DNS-Server auf eine "Stopp-Seite" umgeleitet. Von der Sperre betroffen sind nicht nur Kinderporno-Seiten, sondern auch Seiten, die Teile der oder die gesamte Sperrliste veröffentlichen. Wer eine betroffene Seite aufruft, dessen IP wird gespeichert; Bei mehrmaligem Aufruf solch einer Seite kann das BKA rechtliche Schritte einleiten.
edited 1×, last 07.06.09 12:18:01 pm

old Re: Internet-Sperre - Zensur oder in Ordnung?

Roni
User Off Offline

Quote
Wir sind schon sehr lang auf dem weg zum Überwachungs staat.
angefangen hat es sicherlich mit der Vorratsdatenspeicherung.
Ich hab einmal ein recht passenden Satz dazu gelesen und ich denke auch aus dem grund wird das internet auch so gehasst von den politikern.
Quote
Im Internet Herrscht absolute Demokratie, es gibt keine Politiker oder Leute die sich höher als ander stellen,Nur allein das Volk herrscht.

Und kommt jetzt nicht mit "es gibt hier aber moderatoren udn admins die mehr zu sagen haben."
ganz einfach niemand zwingt jemanden sich an so ner seite anzu melden.

old Re: Internet-Sperre - Zensur oder in Ordnung?

Tau
User Off Offline

Quote
Dieses Video zeigt, wie man binnen weniger als einer halben Minute den DNS-Server wechseln und so die Zensur umgehen kann. Da stellt sich schon die Frage, ob die Sperre effektiv ist, meint ihr nicht? Zumal das Wechseln des DNS-Servers noch nicht mal illegal ist und selbst von Laien ausgeführt werden kann! Daher bringt die jetzige Sperre meiner Meinung nach nichts. Man muss gegen die Betreiber, nicht gegen die Besucher solcher Seiten vorgehen! Zumal viele Kinderpornoserver auch in Deutschland stehen!

Man kann die jetzige Debatte durchaus als einen Generationenkonflikt auffassen, wie es die "Zeit" tut. Die "Generation Internet" scheint bereit, "ihren Lebensraum" mit Zähnen und Klauen zu verteidigen, oder sehe ich da etwas falsch?

old Re: Internet-Sperre - Zensur oder in Ordnung?

Ein anderer User
User Off Offline

Quote
Die ursprüngliche Absicht, Kinderpronografische Webseiten aus dem Netz zu holen, ist eigentlich wirklich lobenswert. Die Ausführung ist aber absolut miserabel! Ich meine wenn jeder absolute Anfänger mit einem 27 Sekunden Tutorial von Youtube die Sperre umgehen kann IST die Sperre miserabel. Es währe viel besser das Übel an der Wurzel zu packen, also die Server direkt abzuschalten und die Kinderschänder hinter Gitter zu bringen!

Das ganze einfach hinter einem "schwarzen Tuch" ( <- Vorsicht Metapher ) zu verstecken, die Augen zu schliessen, die Finger in die Ohren zu stecken und "lalala" zu singen bringt den Opfern auch nicht viel.

Kurz : Die Absicht ist Gut, die Idee ist schlecht, und die Ausführung miserabel.


( Anmerkung : Ich bin GEGEN Zensur im Internet, besser direkt abschalten als die "Augen" davor zu verschliessen. )


Wen das ganze Interressiert :

Teil1 : http://www.youtube.com/watch?v=oFlIWcjoZlU
Teil2 : http://www.youtube.com/watch?v=4wJacW45gcQ

old Re: Internet-Sperre - Zensur oder in Ordnung?

Momo
User Off Offline

Quote
Diese Sperre ist ein einziger großer Schwachsinn.

1. Kinderpornos wurden auch schon früher ohne Internet getauscht

2. Jeder der kriminell genug ist, Kinderpornos zu laden, der ist auch kriminell genug diese Sperren zu umgehen (wie das funktioniert ist dank google kein problem)

3. Der BKA-beamte, der solche Seiten sperrt, macht sich eigentlich strafbar. Polizisten müssen jede Straftat, vond er sie Kenntnis nehmen verfolgen und zur Anzeige bringen. Das Problem hierbei: jemand der diese Sperre über so eine Seite verhängt, hat Kenntnis von den illegalen Inhalten und müsste den Betreiber anzeigen, was aber nicht gemacht wird.

4. Es fehlt die Kontrolle was gesperrt wird, keiner kann voraussagen, ob dieses Gesetz nicht missbraucht wird.

old Re: Internet-Sperre - Zensur oder in Ordnung?

jeepohahyo
User Off Offline

Quote
Also die Diskussion geht ja schon länger, aber durch einen Zufall (heh) habe ich gerade gestern > darüber gebloggt

Ich will die links nicht alle nochmal hier posten, aber ich glaube mal, ich habe die Diskussion der letzten Wochen und Monate damit gut getroffen

Außerdem gibt es für alle die 2 1/2 Stunden Zeit haben, noch eine Folge dazu von > Chaosradio Express (und der Studiogast dort hat auch einen Blog, den > Scusiblog, auf dem gut zur Thematik berichtet wird)


Außerdem will ich euch sagen, dass ihr teilweise irgendwie in die falsche Richtung diskutiert: Kinderpornos aus dem Internet zu entfernen ist doch erstmal völlig ohne Diskussion ein sehr GUTES Ziel!

Deswegen wundert mich, dass noch niemand das Hauptargument genannt hat: Es ist viel einfacher, weniger verwaltungsaufwändig und vor allem wirkungsvoller, die entsprechenden Seiten direkt vom Netz zu nehmen. (Die Kritiker sagen sogar: Das klappt bei Satireseiten doch auch ganz gut :D)

Das kann man recht einfach als User auch selber machen, indem man eine Mail an den Abuse-Kontakt des Providers schickt. Und wenn selbst Norma Lo das kann, da wird es dann ja wohl noch besser gehen, wenn die Polizei eben in direkte Kooperation mit den Providern tritt (die sie ja wohl kaum ablehnen würden)

old Re: Internet-Sperre - Zensur oder in Ordnung?

ohaz
User Off Offline

Quote
Auch meine Meinung. Lieber die Seiten vom Netz nehmen als DNS Sperren die:
1. die Leute die so etwas anschauen nicht aufhalten können.
2. den Leuten die so etwas NICHT anschauen Probleme bereiten können (z.b. durch per iframe eingebundene Seiten!)

old Re: Internet-Sperre - Zensur oder in Ordnung?

Ein anderer User
User Off Offline

Quote
Dicker has written
Außerdem will ich euch sagen, dass ihr teilweise irgendwie in die falsche Richtung diskutiert: Kinderpornos aus dem Internet zu entfernen ist doch erstmal völlig ohne Diskussion ein sehr GUTES Ziel!


Habe ich doch :

Ein anderer User has written
Die ursprüngliche Absicht, Kinderpronografische Webseiten aus dem Netz zu holen, ist eigentlich wirklich lobenswert.


@TKD : Sie wollen ja auch verlinkende seiten Sperren, allerdings gibt es per DNS Sperre einen Haufen an Problemen. Sie sind allgemein keine Lösung und ich hoffe das werden die zuständigen Politiker auch einsehen.

old Re: Internet-Sperre - Zensur oder in Ordnung?

Nova
User Off Offline

Quote
Ich halte mich kurz: Die Sperre ist Unsinn, da es andere effektivere Mittel gegen Kinderpornographie gibt und es unsere Freiheiten einschränkt.

Nieder mit unserer Familienministerin!>:(

old Re: Internet-Sperre - Zensur oder in Ordnung?

Kiffer-Opa
User Off Offline

Quote
Natürlich benutze ich einen anderen DNS-Server als mir der Provider aufzwackt. Ich habe nämlich keine Lust auf Stoppschilder und dass der Provider die Gelegenheit hat, mitzuschreiben, dass ich auf Seite X war um das dann dem BKA zu melden (weshalb ich auch mit Tor, ohne JavaScript und ohne Cookies arbeite).

Quote
Nieder mit unserer Familienministerin!

Und nieder mit der CDU!
Denkt dran, heute ist Europawahl. Ihr solltet das unbedingt mitmachen und euer Kreuz irgendeiner Partei geben, aber um Himmels willen nicht der CDU, SPD, den Grünen oder der FDP!
CDU geht gar nicht, ganz klar, da ist »Zensursula« von der Leyen dabei. Wer gegen Zensur und Überwachungsstaat ist, wählt nicht die CDU.
Zu den anderen Parteien: Hier finden sich weitere Gründe dafür, diese Parteien NICHT zu wählen und stattdessen eine andere:
http://www.buergerrechte-waehlen.de/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=13&Itemid=26
Die Wahl ist übrigens extrem einfach:
Es stehen 31 Parteien zur Wahl und ihr dürft euch eine aussuchen. Je mehr Stimmen die Partei bekommt, desto mehr hat sie hinterher zu melden.

Vorsicht: Wenn ihr NICHTS wählt, unterstützt ihr den Gewinner. Beispiel:
Es gibt 35 Stimmen von 100 für die Beispielpartei ABC, das sind 35%.
Wären 10 davon ABC-Hasser und wären NICHT zur Wahl gegangen, hätte ABC 35 Stimmen von 90, das sind etwa 38,9%!
Damit haben die ABC-Hasser ohne Abgabe ihre Stimme ABC geholfen. Dumm gelaufen.

old Re: Internet-Sperre - Zensur oder in Ordnung?

Tau
User Off Offline

Quote
Ich habe hier, 1,5 Stunden vor Ende der Wahl, noch einen Aufruf an die 1% des Forums, die wahlberechtigt sind:

Geht wählen! Es ist vollkommen egal was ihr wählt, aber bitte tut es!

old Re: Internet-Sperre - Zensur oder in Ordnung?

jeepohahyo
User Off Offline

Quote
Heh, Kiffer-Opa, ich würde ja wählen gehen, aber ich bin ja erst in ein paar Monaten 18. Aber zur Kommunal- und Bundestagswahl kann ich hin

@comment: Da ist doch keine politische Werbung, er hat nicht einmal gesagt: Partei XYZ ist die allertollste, sondern er postet nur einen Link.
Das ist doch noch ncihtmal Meinungsäußerungwie sie halt in einem Forum anfällt (:D), sondern nur eine Information. Was man mit diesen Informationen macht ist doch jedem selbst überlassen.

Ich hab hier noch einen Link. Der bezieht sich allerdings NUR auf die Bundesebene (nicht dass ich hier zu Verwirrungen führe): http://www.jetzt-abwaehlen.de/

Quote
Geht wählen! Es ist vollkommen egal was ihr wählt, aber bitte tut es!

Naja, ganz egal nicht, damit würdest du ja sagen, dass es dir auch egal ist, wenn einer NPD oder Republikaner wählt

By the way: >Geht wählen oder STERBT!!!

By the way2: Hab natürlich darüber auch > gebloggt
(Sorry wegen Werbung, der Blog ist grad erst am Anfang, ich muss doch irgendwo meine ersten Leser finden :D)

old Re: Internet-Sperre - Zensur oder in Ordnung?

LordChris
User Off Offline

Quote
Dicker has written
By the way2: Hab natürlich darüber auch > gebloggt
(Sorry wegen Werbung, der Blog ist grad erst am Anfang, ich muss doch irgendwo meine ersten Leser finden :D)


Ich sehe sowiso keine Werbung

Kann mich eigentlich nur allen über mir ohne Einschränkungen anschließen. ich wüsste nicht was ich noch neues sagen sollte.

old Re: Internet-Sperre - Zensur oder in Ordnung?

Padarom
User Off Offline

Quote
Ich wäre auch dafür dass das Bundesdingsdaamt die Seiten gleich lahm legt, bzw dem Hoster dies mitteilt oder falls das nichts bringt die Regierung des jeweiligen Landes bescheit zu geben.

Auf jeden Fall sollen die Seiten gleich abgeschaltet werden anstatt dass man auf solch ein Stopp-Schild gebracht wird.

Beispielsweise habe ich auf meiner Internetseite mal einen Protest dagegen veranstaltet (Stopp Schild mit Demonstrations-Text) und alle meine User kamen gleich mit "Da sind Kinderpornos auf unserer HP!" und noch mehr. Nix in Ordnung!

old Re: Internet-Sperre - Zensur oder in Ordnung?

Wolf6331
User Off Offline

Quote
Ja auf jeden Fall gegen die Zensierung von Internetseiten (Ausnahme Kinderpornos)!
Als erstes hat der Staat die Medien zensiert und jetzt will er auch noch das Internet zensieren!
Ja gut, wenn es bei Kinderpornographie und anderen Seiten, wie z.B. von Rechtsradikalen bleibt, ist es ja in Ordnung.
Aber Seiten, die z.B. die Wahrheit über Deutschland berichten, das ist absolut schlecht, denn dann kann sich keiner mehr informieren und lernen, was wirklich mit Deutschland los ist.
Denn die BRD existiert nämlich nicht mehr!

old Re: Internet-Sperre - Zensur oder in Ordnung?

Nova
User Off Offline

Quote
Wolf6331 has written
Ja gut, wenn es bei Kinderpornographie und anderen Seiten, wie z.B. von Rechtsradikalen bleibt, ist es ja in Ordnung.
Seiten von Rechtsradikalen sollten allerdings nur dann blockiert werden, wenn sie im Stil "Scheiß Juden!" und "Ausländer raus!" sind, nicht wenn es nur Parteiseiten für die NPD oder so sind.


Wolf6331 has written
Denn die BRD existiert nämlich nicht mehr!
Wenn du damit die Bundesrepublik Deutschland meinst, dann gibt es sie wohl noch.
Und ich muss es wissen, ich wohn in ihr!
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