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German Was kam zuerst?

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old Was kam zuerst?

Sarim
User Off Offline

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Das Huhn oder das Ei...für beides habe ich eine logische Erklärung.
Das Huhn: Gott schuf die Tiere, hätte er ein Ei geschaffen wäre das wohl and unterkülung (oder wie das heißt) gestorben.
Das Ei: Irgendein Tier hat sich immer weiter entwickelt und irgendwann kam aus einem Ei ein Huhn (vorher wars halt die Vorstufe von nem Huhn)

Und was meint ihr und warum?

old Re: Was kam zuerst?

ohaz
User Off Offline

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Du versuchst ( wie viel zu viele andere ) nur eine Lösung als richtig anzusehen. Sieh es doch einmal so: Gott schuf die Tiere heißt nicht, Gott schuf die Tiere so, wie sie jetzt sind.
Das kann auch heißen, Gott schuf die Tiere, die in der Evolutionstheorie weiter unten sind und ließ die Evolution so ablaufen, wie sie abgelaufen ist.
Daher kannst du beide aussagen verknüpfen. Zuerst war eine vorstufe zum Huhn da, die Gott geschaffen hat, diese legte dann ein Ei, daraus wurde irgendwann ein Huhn. Also schuf Gott indirekt das Huhn

old Re: Was kam zuerst?

Nova
User Off Offline

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Wie man's nimmt. Ich bin eher dafür, dass wir uns einigen, das die Frage doof ist und keine Lösung hat.

@TheKilledDeath: Oder diese "Vorstufe des Huhns" hat sich auch aus einer andere Vorstufe entwickelt, und immer so weiter bis wir über die kleinen Mehrzeller zum Einzeller kommen. Je nach Richtung kann man sich für eins davon entscheiden oder sich selbst etwas ausdenken (Matrix oder so...).
(Ich bin für eine "Religion der Wissenschaft"! )

old Re: Was kam zuerst?

dragoana
User Off Offline

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Völlig abgegriffene Frage. Frag doch gleich, glaubt ihr an Gott den Schöpfer oder die Evolution...
Was TheKilledDeath gesagt hat ist mir auch mal durch den Kopf gegangen. Gott schuf die Evolution, jetzt sind alle glücklich

old Re: Was kam zuerst?

Nova
User Off Offline

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Schnapsidee has written
Gott schuf die Evolution, jetzt sind alle glücklich

Ich nicht.
Für eine andere Antwort siehe meinen ersten Post.^^

old Re: Was kam zuerst?

ohaz
User Off Offline

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Bevor das hier zu einem "Gibt es gott / gibt es ihn nicht" gespamme ausartet, frage ich dich:
"Gibt es wissenschaftliche beweise GEGEN die existenz eines gottes?"
ausserdem, wie ich gesagt habe, ihr geht alle viel zu sehr von dem "Es gibt nur eine Lösung" denken aus. Öffnet euch mal ein bisschen, vllt gibt es auch noch ander Lösungen als Naturwissenschaft und Religion?
So, und nun nichts mehr zu dem Streit, ob es gott gibt oder nicht bitte. Das wird ständig wiederholt und die Argumente sind immer die selben, daher nervts

old Re: Was kam zuerst?

davidsung
User Off Offline

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TheKilledDeath has written
So, und nun nichts mehr zu dem Streit, ob es gott gibt oder nicht bitte. Das wird ständig wiederholt und die Argumente sind immer die selben, daher nervts


Dann schließe doch diesen Thread, bitte. Sowohl die "Gott-Frage", als auch diese unnötige Huhn-Ei-Geschichte laufen aufs gleiche hinaus, daher nervts.

old Re: Was kam zuerst?

Nova
User Off Offline

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TheKilledDeath has written
usserdem, wie ich gesagt habe, ihr geht alle viel zu sehr von dem "Es gibt nur eine Lösung" denken aus.
Ich gehe davon nicht aus.
(Wobei ich sowieso der Meinung bin, dass Religion Mülleimerreif ist. [Jaja, das einzige Thema, bei dem ich offen diskriminiere. :)], erst Recht die vor mehreren hundert Jahren. Heutzutage hat sich das ja schon gebessert.)


TheKilledDeath has written
So, und nun nichts mehr zu dem Streit, ob es gott gibt oder nicht bitte.
Das gehört zu der Frage mit dem Ei einfach dazu. Man kommt fast (!) nicht drum rum auch darüber zu reden. (Leider?)

old Re: Was kam zuerst?

A Mad Bro
User Off Offline

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also egal wie du es meinst (ei oder HÜHNERei), ich hab für beides ne erklärung

beim ei war natürlich zuerst das ei da. es muss ja kein hühnerei gewesen sein. d.h. irgendein reptil hat schon ein ei gelegt bevor hühner existiert haben

Hühnerei: Das muss ein Huhn gelegt haben, sonst wärs kein Hühnerei, also war bei der variante zuerst das huhn da.

old Re: Was kam zuerst?

TheEvilWorm
User Off Offline

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Zwei Sachen:
Ich bin der selben Meinung wie Nova, Religionen jeglicher Art sind veraltet und gehören verboten. Deswegen bin ich logischerweise Atheist und glaube nur dass, was man anfassen/sehen/begreifen kann.
Ich weiß nicht, was du unter wissenschaftlichem Beweis gegen die Existenz eines Gottes verstehst, aber für mich gibt es drei Dinge, die dagegen sprechen:

-Im Himmel gibts nicht genug Sauerstoff, um ein Wesen dauerhaft mit Luft zu versorgen.

-Es gibt einfach keine komplett unsichtbaren/tranparenten Lebewesen (Muss Gott ja sein, sonst hätte man ihn schon lange gefunden per Radar/Satellit)

-Es besteht einfach nicht die Möglichkeit, dass ein Wesen ein so komplexes Gehirn besitzt, dass es 6 Milliarden Menschen gleichzeitig bedienen kann und sich mit diesen auch noch per Telekinese/Gedankenübertragung in Verbindung setzten kann.

Zur Hühner/Ei-Frage:
Ich glaube, das Huhn hat sich durch die Evolution aus irgendeinem "ähnlichen Tier" entwickelt, dass schon vorher Eier legte (Man kann doch nicht ein Säugetier durch Mutation in einen Eierleger verwandeln, oder?).

Durch DNA-Mutation haben sich dann immer mehr Merkmale verändert, und schließlich gabs das Huhn, wie wir es heute kennen.


Komisch, dieses Topic deckt ziemlich viel von dem Stoff ab, den wir gerade in verschiedenen Fächern durchnehmen:
Vererbung, Genetik, Theodizee-Frage, Abhängigkeit von Religion etc.

old Re: Was kam zuerst?

Nova
User Off Offline

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TheEvilWorm has written
Zwei Sachen:
Ich bin der selben Meinung wie Nova, Religionen jeglicher Art sind veraltet und gehören verboten.
Naja, verboten nicht gerade, obwohl ich da nichts gegen hätte. Nur die Meinungsfreiheit .

TheEvilWorm has written
[...] aber für mich gibt es drei Dinge, die dagegen sprechen:
-Im Himmel gibts nicht genug Sauerstoff, um ein Wesen dauerhaft mit Luft zu versorgen.

Wer sagt denn, dass Gott, falls er existiert, auch Sauerstoff braucht? Vielleicht ist er ja gar kein Mensch. Das ist sogar viel logischer, denn ein Mensch kann keine hundertausende Jahre als werden.


Besitzen wir eigentlich schon ein "Gott"-Thread?

old Re: Was kam zuerst?

ohaz
User Off Offline

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lol, nunja, jetzt artet es hier halt doch zu so einem thread aus... egal
@TheEvilWorm: Deine Argumente sind ziemlich scheiße
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-Im Himmel gibts nicht genug Sauerstoff, um ein Wesen dauerhaft mit Luft zu versorgen.
Bei dem Argument musste ich erst einmal Lachen. Du hast KEINE Ahnung von Religionen, oder? Wenn du wenigstens EINMAL auch nur einwas davon gehört hättest, wüsstest du, dass die Bibel in Metaphern geschrieben ist. Natürlich kommen die toten Menschen auch dem christlichen Glauben nach nicht in höhere Luftschichten. Selbst wenn, hast du dann vergessen, dass der Mensch dem christlichen Glauben nach nach dem Tod losgelöst vom Körper ist, daher keinen Sauerstoff mehr braucht. Das ist Logischer als dein Argument, hm? Begreifen, Schritt 1 getan
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-Es gibt einfach keine komplett unsichtbaren/tranparenten Lebewesen (Muss Gott ja sein, sonst hätte man ihn schon lange gefunden per Radar/Satellit)
Schon wieder ein unlogisches Argument. Woher willst du wissen dass es keine gibt? Irgendwelche stichfesten beweise dafür? Ausserdem, wer sagt das Gott nach unseren definitionen "lebt"? Existieren ist wohl eher ein Wort, den Leben gehört immer zu einem Körper, existieren nicht unbedingt.
Quote
-Es besteht einfach nicht die Möglichkeit, dass ein Wesen ein so komplexes Gehirn besitzt, dass es 6 Milliarden Menschen gleichzeitig bedienen kann und sich mit diesen auch noch per Telekinese/Gedankenübertragung in Verbindung setzten kann.
Deine Argumente sind recht monoton aufgebaut. Alle gehen davon aus, das Gott ein Wesen wie du und ich ist Recht langweilig da gegen dich zu argumentieren, denn ich kann hier genau die selben Argumente anbringen wie vorhin. Wer braucht schon ein Gehirn wenn er losgelöst von Körper ist?

Quote
Ich bin der selben Meinung wie Nova, Religionen jeglicher Art sind veraltet und gehören verboten.
Veraltet? Vielleicht durch die Spitze, die Leute die konservativ sind. Aber die (leider wenigen) Jugendlichen die immer noch an Religionen glauben machen sicher NICHTS veraltetes. (solange nicht extrem konservativ erzogen!)
Verboten? Weißt du was? Wenn du mir Religion verbietest, verbiete ich dir zu atmen. Ist nämlich für mich genauso lebensnotwendig. Und wenn ich dir nun sage, dass mir die Religion schon oft geholfen hat, dann sagst du sicher "Zufall, Schicksal... usw". Ist dir schonmal aufgefallen, dass Zufall unlogisch ist? Wir haben bisher KEINE mathematische Gleichung gefunden(und sag blos nicht, dass mathematik unlogisch ist) die dir ein Zufälliges Ergebnis gibt. Und ich sage absichtlich "bisher", den das ist was Naturwissenschaftler eigentlich immer sagen sollten. Nach unserem bisherigen Wissenstand.... Den wer weiß, vielleicht wird in 2 Jahren etwas entdeckt was vielleicht doch komplett unsichtbar ist? Oder vielleicht wird in 20 Jahren doch ein ÜberLichtAntrieb erfunden. Bisher vermuten wir, dass es nichts gibt, was schneller als das Licht ist. Vor ein paar Hunderttausend jahren war es noch wissenschaftlich bewiesen (!) dass die Erde eine Scheibe ist und man an den Rändern runterfallen kann.

Quote
(Man kann doch nicht ein Säugetier durch Mutation in einen Eierleger verwandeln, oder?).
Lol, was meinst du wie alle Lebewesen der Evolutionstheorie nach entstanden sind? Durch Mutation. Und da ist aus einer Zelle ein Fisch, und aus einem Fisch ein Huhn geworden. Dann wird Säugetier -> Eierleger auch gehen, dauert halt nur seine Zeit

old Re: Was kam zuerst?

Reaper
User Off Offline

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Nova has written
TheKilledDeath has written
usserdem, wie ich gesagt habe, ihr geht alle viel zu sehr von dem "Es gibt nur eine Lösung" denken aus.
Ich gehe davon nicht aus.
(Wobei ich sowieso der Meinung bin, dass Religion Mülleimerreif ist. [Jaja, das einzige Thema, bei dem ich offen diskriminiere. :)], erst Recht die vor mehreren hundert Jahren. Heutzutage hat sich das ja schon gebessert.)


Kommt immer drauf an in welchen Gebieten du lebst. Nur weil die Christen auf Religions cheißen heißt das nicht dass das auch für andere Religionen gilt.

old Re: Was kam zuerst?

Fallout 1 Master
User Off Offline

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Nova has written
TheEvilWorm has written
Zwei Sachen:
Ich bin der selben Meinung wie Nova, Religionen jeglicher Art sind veraltet und gehören verboten.
Naja, verboten nicht gerade, obwohl ich da nichts gegen hätte. Nur die Meinungsfreiheit .

TheEvilWorm has written
[...] aber für mich gibt es drei Dinge, die dagegen sprechen:
-Im Himmel gibts nicht genug Sauerstoff, um ein Wesen dauerhaft mit Luft zu versorgen.

Wer sagt denn, dass Gott, falls er existiert, auch Sauerstoff braucht? Vielleicht ist er ja gar kein Mensch. Das ist sogar viel logischer, denn ein Mensch kann keine hundertausende Jahre als werden.


Besitzen wir eigentlich schon ein "Gott"-Thread?


Vielleicht der Gott aus Southpark
Das wärs doch oder ?

old Re: Was kam zuerst?

Nova
User Off Offline

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TheKilledDeath has written
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-Im Himmel gibts nicht genug Sauerstoff, um ein Wesen dauerhaft mit Luft zu versorgen.
Bei dem Argument musste ich erst einmal Lachen. Du hast KEINE Ahnung von Religionen, oder? [...] Natürlich kommen die toten Menschen auch dem christlichen Glauben nach nicht in höhere Luftschichten.
Ich glaube er meint Gott, nicht die toten Menschen, bin mir aber nicht sicher.

TheKilledDeath has written
Vor ein paar Hunderttausend jahren war es noch wissenschaftlich bewiesen (!) dass die Erde eine Scheibe ist und man an den Rändern runterfallen kann.
Vor ein paar hundertausend Jahren gab es noch nicht mal Wissenschaft, geschweige denn Gedanken darüber, ob die Erde eine Scheibe ist oder was überhaupt eine Scheibe ist, von daher.
Da ich aber mal vermute, dass du "vor ein paar hundert Jahren" meinst: Da war das auch nicht bewiesen. Da haben das nur ziemlich viele Schwachköpfe gesagt. Niemand hat das überprüft. Heute nehmen wir auch nur sehr wenig als bewiesen an, obwohl wir es nicht überprüft haben. Das meiste vermuten wir nur oder versuchen es nachzuprüfen.

TheKilledDeath has written
Quote
Ich bin der selben Meinung wie Nova, Religionen jeglicher Art sind veraltet und gehören verboten.
Verboten? Weißt du was? Wenn du mir Religion verbietest, verbiete ich dir zu atmen. Ist nämlich für mich genauso lebensnotwendig.
Ich bin zwar auch der Meinung, dass man Religion nicht verbieten soll, allerdings bin ich mir fast sicher, dass du auch ohne Religion gut leben kannst. Luft ist da viel wichtiger.

TheKilledDeath has written
lol, nunja, jetzt artet es hier halt doch zu so einem thread aus... egal
Wie gesagt, wenn über Hühnereier geredet wird, kommt man oft auch zu Gott, ist fast schon ein unbewiesenen Naturgesetz!

@Reaper: Hähh? Was hat das damit zu tun, dass Christen auf Religion scheißen? Christentum ist doch selber eine Religion, von daher verstehe ich das jetzt nicht. Ebenso sind Islam, Judentum usw. auch nicht besser.

old Re: Was kam zuerst?

TheEvilWorm
User Off Offline

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Ah, von TKD hab ich ja jetzt fast soviel Sympathie entgegen geworfen bekommen wie Hans-Martin vom Publikum bei Schlag den Raab (hats jemand gesehen?).

Bevor ich hier genau wie Hans-Martin geflamet werde, Entwarnung:

Erstmal waren das die Argumente, die FÜR MICH gegen die Existens eines/des Gottes sprechen. Gott ist ja auch für jeden Menschen unterschiedlich, jeder sieht Gott so, wie man ihn sehen möchte. Also nehme ich das auch in Anspruch und sehe Gott so, wie ich ihn gut ad absurdum führen kann.

Ich finde nach wie vor, dass Religion absolut sinnlos ist und verboten gehört.
Nenne mir eine Sache, die es wert ist, Religion zu tolerieren?
Meines Erachtens bringt Religion nur Schlechtes:
Damals die Hexenverbrennung, Hass/Verurteilen/sogar Ermordung von Antikircherln, Ausbeutung der armen Leute durch Schuldnerbriefe, ganz zu schweigen von den unzähligen Kriegen, die auf Religionskonflikten basierten.

Und sag nicht, dass Religion manchen Menschen in schweren Zeiten Kraft gibt. Genau das finde ich besonders schlimm, wenn die Menschen nur Kraft aus etwas übersinnlichem schöpfen und dann daran glauben, jemand anders hätte ihnen geholfen. So werden Menschen unselbstständig, abhängig und verlernen eigenständig zu denken und sich durchzubeißen. Denn nur so wirds was mit dem Leben. Ich verallgemeinere nicht jeden Christen, so zu sein, allerdings sehe ich es doch bie erschreckend vielen Gläubigen, vor allen Dingen Christen.

Auf den Islam mag ich ja gar nicht erst genauer eingehen, dann weiß ich ja schon was kommt, das Geschreihe von wegen "Rassist, Vorurteile, Nazischwein!".
Die vielen Talibans, die ihren Hass mit Allah begründen, Al-Qaida, die neue Attentäter mit Versprechen vom Paradis lockt, die Frauen, die Kopftücher tragen müssen, weil es angeblich so von Allah/Mohammed/whatever gesagt wurde, obwohl nix davon im Koran steht... Das alles spricht doch für sich.
edited 1×, last 13.09.09 02:25:20 am
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